[沈阳微信群总结][2014.3.2]广大方便秘密真言之发心、所断之行为——法器之三过

班玛助美

2014年3月2日，藏历的新年这天，自由佛学院沈阳附中在晚上八点准时开始了《大圆满前行》中发心部分的共修讨论。本次共修由班玛助美师兄主持。
班玛助美：各位师兄大家好，在的师兄请冒个泡/微笑。
班玛措语：/鼓掌
班玛吉抓：/鼓掌
班玛藏龙：/微笑
班玛久瓦：/微笑
班玛正波：报道
班玛助美：欢迎各位师兄！
班玛正波：在正式开始讨论之前呢， 我先抢主持一个麦啊，大家都知道今天是咱们的农历二月初二，是中国传统龙抬头的日子，一个非常好的日子。但是更殊胜的是今天是藏历的新年，我觉得我们过年一样就是藏历传统的新年啊同时那也叫做神变月，然后今天是神变月的神变日，也就是说新年的初一。关于神变月的来历大家可以参考《贤劫经》里的一个公案。当时有好多外道向释迦摩尼佛来挑战，最后佛陀以示现神变的方式将外道都降服了。整个这个月的具体的好处呢就是无论是做善业还是恶业他的功德或果报都是成亿倍的增长的。
班玛助美：随喜师兄！/鼓掌 在讨论正式开始之前呢，先请各位师兄回顾一下上次讨论我们涉及到的一些内容。1.“正行无缘殊胜”中的“无缘”该如何理解？2.该如何去发心？
关于第二个问题，上次讨论比较细微的地方有两个分支，就是在念咒的时候是应该观想着本尊的形象呢还是应该继续专注与之前念咒的发心。请大家回想一下。
（关于这两个问题，是希望各位师兄能够对上次课的内容有些回想，同时也为今天的讨论起到引出的作用。第一个问题的回答呢，师兄们认可的是是索达吉堪布关于这点的解释，想了解的师兄请自行在网上搜索哦，这样记忆会更加深刻!第二个问题提到的两种方式都是可以的，也可以由此得出发心真的很重要的结论。因为只有发心正确了，所有的一切才会向着一个正确的方向前进。）
接下来就开始今天的正式讨论，上次咱们说到了广大意乐菩提心之发心，主要讲的是发心的重要性。嗯，那么我们今天就要继续往下来说广大方便秘密真言之发心。

班玛尼美：报道

班玛助美：欢迎！在这部分的开头，书中就为我们引用了《三相灯论》的话:"一义亦不昧，不难方便多，是为利根故，极胜秘密乘。"我自己的理解是说能够获得成就是有很多方便法的，其根本是意乐转变。（在《大圆满》上）”又如颂云：“诸法即缘故，住于欲乐上。”这样传法之处和上师等不能观为平庸不净的显现应明观五种圆满而听闻。应当知道这不是将不清静的观想为清静的，而是将本来清静的观想为清静。因为我们还没打到那样的一个状态吧，所以才应该如此观想。书中也为我们阐述了怎么样才是一种清静，而根本是依止上师。故而此种发心是极为重要的。

班玛宁贝：请师兄解释下《三相灯论》的那句话。

班玛藏龙：随喜各位师兄！之前那我们讲的是广大意乐菩提心之发心，现在说的是广大方 便秘密真言之发心。我个人理解呢，前面一个发心有点像我们说的这个世俗谛的一个世俗菩提心，那么广大方便秘密真言之发心应该是有点接近胜义谛的发心，或者是说我们学习密法的一个发心。刚才我们讲到了五种圆满的这种关想，还有一种就是我们需要通过依止   上师才能解脱，有点像我们以后修学佛法当中的一个生起次第和圆满次第的一个过程。

班玛助美：暂时理解不好《三相灯论》那句话，请其他师兄帮忙！

班玛正波:非常随喜二位师兄，我觉得这两种发心应该分别属于大乘佛教里面显宗与密宗的     发心吧。关于那句话，我查到的解释是表达密宗与显宗的对比，‘一义’指的是显宗与密宗有着共同的教法，可以通过发菩提心及积累资粮最终获得成就；‘不昧’指的是见解方面并不愚昧。见解分为 胜义谛与世俗谛，关于胜义谛的抉择显宗虽然有中观的理论，但并没有像密宗如实选择光明和如来藏。‘不难’指的是行为方面并不难，密宗与显宗相比有着殊胜的直指方法，可以将五种秒欲直接转为道用。曾经有一个公案：印度国王供养世尊的时候，世尊想传与国王密法，但是对他说应该舍弃现在一切的受用才能得法。可他宁愿不求法也不愿舍弃受用。但世尊发现了他是利根者，所以最终还是给他传了法。（ps：此公案只是说明密宗是极为殊胜的法门，是一种方便。我们不能因此觉得无所谓而去执着现在的受用。）方便多指的就是修行发放有很多方便而且窍诀也很多。”是为利根故“指的就是说如果我们自己是利根者，同时也特别精进的去闻思修行并且接近依靠上师，那么当下也是可以开悟并获得成就的。以上内容来源于资料大家请继续讨论。

班玛助美：非常随喜正波师兄的分享！其它师兄还有没有什么想说的？

班玛藏龙：随喜正波师兄非常周全的把内容给我们解释了一下。同时的我想说一点自己的理解。在书中说密宗不需要极大的苦行，而具证果的甚深方便，其根本主要依赖于意乐转变。这也是师傅经常对我们说的”学佛的方法很重要“会修行的人种下的是解脱的种子，不会修行的人开悟就会非常的慢了。那我结合了我们这两天在保定跟上师以及师兄们一起再聊这些问题聊这个话题的时候，我们在聊就说大家会不会吃饭？真的是会吃饭的时候你是以怎样的一个心念和状态去吃饭，那你可能自己就会是不是有一个无记明的一个发心就是吃完了之后就变成一个造粪机器呢？还是说我吃了这顿饭可以获得了很多资粮跟福德？那我们就说吃了一顿饭可能你不同的念头，让你自己获得福德和资粮就不一样，但是不管怎么我们所谓的这种观想和自信，都是让我们去真正找到自己本身这个过程也是自己的自信也就是我们上师自性的这么一个过程。那这个方法就看自己每个人的根基。

班玛藏龙：那么参与到讨论的师兄能不能说说自己关于吃饭这件事而想到的意乐转变的理解呢？自己怎么样在现实生活中去做呢？

班玛助美：我自己觉得是应该观想为：先供养给上师以及佛菩萨等，然后再去吃吧。我自己是这么理解的。（忏悔，平时这点做的很不好，大多数是一个造粪机器！！！）

班玛江秋：我在书上看过有这样三类人，一种是出完饭要去杀生，作恶；另一种人是吃完饭要去磕大头，念咒，做善事；最后一类人是无计吃饭，吃完什么也不想，什么也不做（或是做些无意义的事）。如此，大家应该知道怎样去吃饭了吧？

班玛助美：非常随喜江秋师兄！我想大家以后应该知道怎样去做了吧！

班玛宁贝：从前没想过这个问题。自从十一（2013年）师傅讲过”我们身体是由十万亿的含生构成的，我们应该善待他们“。所以吃饭的时候想着也是为了同为在六道中的张在我们身上的众生而去吃饭，不论吃好的还是坏的，都是好的！

班玛正波：非常随喜几位师兄的分享，实际上我们造的业都有三种：善业、恶业和无记业。业的因就是起心动念。我们在有一个心态而去做，任何一件事情包括所有的事情都我们肯定都是有一个想法，然后才会行动。这个正确的方法就是应该是以一种善因得果而摄持。但是吃饭并观想这个事可能不是每天都能想得到的，也不是说我们每天刚一上饭桌的时候就花很多的时间去观想。而是应该不断串习，佛法本身就是一个不断串行的一个过程吧。

班玛助美：随喜！嘉措师兄方便分享下自己的理解吗？

班玛藏龙：随喜师兄们！同时感谢宁贝、助美、江秋师兄从三个不同的方面讨论这个问题。我认为关于密法意乐转变的根本呢，一切都是对上师的信心，我们如何学会依止上师并且通过依止上师最终获得成就。打个比方，吃饭的时候观想上师在我们的喉轮，供养上师三宝，并回向给所有的众生，也是三殊胜；走路的时候观想上师在我们的右肩;坐着的时候观想上师在我们的头顶一肘高的虚空中；睡觉的时候上师在我们的心间。等等这些其实都是殊胜的修持上师瑜伽的方法，也是对于意乐转变的一种理解，我自己是这样看的。

班玛助美：非常随喜藏龙师兄！我自己觉得意乐转变可以是很多事情，比如遇到一些比较艰难的事的时候或者是遭遇痛苦时，一方面将其理解为业障的现前，另一种就是理解为加持吧！因为这样我们才能检验自己作为一个初学者，究竟达到了一个什么样的程度，能不能很好的管理好自己的心。因此发心在我们做任何事之前或是遇到什么事的时候是很重要的。我认为这也应该算是意乐转变的一种吧。

班玛嘉措：随喜各位师兄！我基本的想法就是让自己时刻在三殊胜的框架下吧。比如说放飞马的的这件事，别人说你放这个东西是污染环境的，那我就在想怎么去跟他解释这个事情？后来在跟师兄们讨论的时候得出的结论是：如果没在同一个框架（三殊胜）之下，那么是没办法解释的。当然举例可能有点跑题了.

班玛藏龙：随喜嘉措师兄！同时我也想说一下今天也有人问我这个问题。他可能是以一种开玩笑的方式去说的，我当时的回答就是真正污染环境的是人的贪心和欲望。我们很多时候从一个表面的视角去看待一件事。那么这个表面的事情以及看待这些事情的是别人强迫
给我们的价值观和别人抢迫我灵魂的东西，还是真正的我们的有本来应该具有的一些东西 而我们就不具有的 ，那么我觉得就是从这个不太恰当例子也可以反射出我们学佛的一些方法，我们通过什么样的方法去让自己获得智慧 。这个意乐转变也是一样的。同样的一件事，不同的人有不同的看法。能够意乐转变的人呢，可能就会获得智慧；如果没有意乐转变，而是以一种非常执着的态度去看待这个问题，可能就会与智慧失之交臂了。

班玛藏龙：这部分的内容如果真的要说的话有太多太多的东西要分享了。但是今天时间有限，还有没有师兄有其它的问呢？没有的话就准备往下进行了。

班玛嘉措：我的想法就是：转变意乐在三殊胜的框架下，慢慢串习，学会”执着“。

班玛宁贝：通过藏龙师兄的关于吃饭的例子呢，我想到了自己应该时刻在三殊胜的框架下去做事，这样才会有意义。同时请问师兄，书中的五中圆满与后面的例子是否是对应的？他们的如何对应的？

班玛藏龙：关于这个问题，我自己是这样理解的应该指的是人身难得的对应吧。这书里这部分指的应该是生起次第和圆满次第吧。因为这也是一种意乐转变。而且在坛城之中上师是佛，我们是佛子。可能是在生起次第的部分呢。有的时候是观想释迦摩尼佛的坛城，有时候是观想莲花生大师的坛城，可能是这样的一种不同吧。还希望其它有自己理解的师兄谈一谈，说的不对的地方请赐教。

班玛尼美：赞/

班玛嘉措：我的理解就是书上关于为什么要观想五种圆满的解释是下面的”法圆满为大乘法，时圆满为本来常有相续轮“。这句话就解释了原因。

班玛藏龙：这部分书上小字介绍了很多大成就者，还请各位师兄记住他们。

班玛正波：我再跟大家分享一下，帕波师兄曾经解释过的末法时代。并不是指的时间上的末尾，而是指世人将修学佛法作为最末位的事情，不看重的这样一种末法时代。而且观五中圆满，与其解释的小字：常有相续轮，是相互呼应的。（ps：看来我原来的理解错的不是一星半点啊，面壁去了。）

班玛助美：感谢正波师兄的补充！

班玛藏龙：非常感谢正波师兄。这里我又想到了一个问题就是之前讨论过的，当这个时间走到尽头的时候，我们还有没有可能听闻到佛法了，按时间来算还剩多少劫了，这之后还能不能获得成就了等等。还有师兄记得答案吗？

班玛助美：完全没印象。/糗

班玛正波：有明确答案吗?不记得了/偷笑

班玛嘉措：我印象中是依靠发愿，比如我发愿至少在弥勒佛出世时成佛。

班玛藏龙：随喜嘉措师兄。我个人的观点是应该不管外器世界是什么样的，应该时刻想着佛法，上师三宝就在我们身边。正所谓：生生世世不离师，恒时享用圣法乐。这两句的内涵完全就可以作为这个问题的答案。我自己是这么理解的。

班玛助美：随喜二位师兄！同时感谢藏龙师兄又将我们引回到了三殊胜中的回向部分，真是任何时候都不应该离开三殊胜！

班玛正波：嗯，的确如此。

班玛藏龙：发心真的是最为主要的部分吧，因为只有发心正确才能正确的积累资粮并获得福报。我就说到这吧。

班玛嘉措：随喜。我通过这两天的活动也深刻的感受到回向的八句真的有很深的加持力，同时也是十分正确并必要的！

班玛助美：随喜二位。接下来我们讨论行为。行为的第一个分支是所断之行为。所断之行为又分三：一、法器之三过  二、六垢 三、五不持。法器之过又分为三个分支：1、耳不注如覆器之过 2、意不持如漏器之过 3、杂烦恼如毒器之过。我们先讨论第一条耳不注如覆器之过。
                 关于这一点，我自己觉得可能是在听课的过程中有的时候虽然坐在那里，但是可能没听进去，而是将耳识执于其它的地方了吧。还有其它师兄想要分享一下吗？

班玛藏龙：关于这个覆器之过，我有个故事想跟大家分享。大概在08年的时候，保定那边有很多老的居士们修习五加行也很长时间了，就向上师求法。上师也答应了，决定为大家讲一讲课。大家也都表面上很认真的听了三天的课。当时上师非常希望我也能去到那里听课，但是由于我的福报不够以及智慧不足吧，没能去上。但是后来我听说事情是这样的：大家在听课的过程中总是觉得师傅讲的并不是自己真正想要的，在这样一种比较纠结的过程中过了两天，到第三天的时候所有人都是很疲惫的一个状态在那听。忽然间上师就讲了一段法，很可能就是他们想要的或者上师想给的一个法。但是当时没有人听到，也没有人记录下来。所有人都觉得这几天下来最重要的东西没有听到，都觉得很遗憾。

班玛嘉措：我觉得第一条就跟闻思有关吧，第一点耳不注，就是如果我们听不到的话就没办法获得法。

班玛助美：随喜二位师兄。藏龙师兄的一个例子看来将后面的两点也都一并提出了吧！

班玛宁贝：石头上浇水。

班玛助美：随喜宁贝师兄。”石头上浇水“这个事儿是上师09年十一在沈阳的时候讲到的。(事情是这样的：当时一个长辈向上师请求加持，希望家里一切东西都好，祈求财富等等的受用，但是并没有皈依，心态有点像把上师当成了一个巫婆。这样的心态在东北其实随处可见。嗡班杂萨埵吽，不该衡量别人。上师一直在跟其强调的是自己的心首先要好，还有其它的一些，记不得了，又不敢妄自揣摩，请师兄们谅解。但是不论上师怎么样解释，这个长辈就是没能理解上师的意思。后来在跟我们说话的时候上师就给我们打比方说就好像是向石头上面浇水一样，是没办法达到目的的。)

班玛正波：随喜藏龙师兄。这也是我们经常说的，一个人到底是不是“会说”，是不是“会听”。有的时候我们想要的是不是就是正确的也很难说。

班玛嘉措：我通过藏龙师兄的所讲的故事也想到该如何让自己成为一个法器。也是要做一个会听会说的人。只有成为了一个合格的法器，才有可能接受到更深的教法，自己才能得到提高吧。在合格之前就应该尽量避免各种不如法的方式吧。我自己从每次听课的过程来看，觉得自己很认真在听，但不是时刻都注意集中的，有的时候也不能很快的转过弯来，在逻辑上能弄明白，这可能也是自己福德资粮以及智慧不够吧。所以从我自己的角度来说，在真正成为法器之前就从最基础的做起吧，早晚课、每次共修以及看书吧，谢谢！

班玛藏龙：随喜嘉措。我的故事是想说，我觉得我们所有的行为都依赖于发心。如果发心以前面说的意乐转变为标准，没有种种的观想的话，以一个不清净的心，就没有办法获得甚深的正法。我自己是这么认为的。

班玛嘉措：非常感谢藏龙师兄让我关于发心这部分跟后面的过失联系到了一起，现在觉得他们之间的关系很清晰！然后有想到清净心的问题吧，什么才是真正的发心。对此也加深了理解。我的理解是讲自己对佛法的清净心其实和对上师的信心，受戒律，出离心，菩提心是一样的。请师兄们斧正！

班玛助美：随喜二位师兄。跟藏龙师兄想到一块去了。既然在故事中已经把意不持与杂烦恼的过失都提到了，那么我们接下来也讨论一下好了。意不持如漏器之过和杂烦恼如毒器之过。书上也解释了许多以及成就者关于杂烦恼的评价。我们应该控制更好自己的意念。邪见的果报是非常严重的，如果产生杂念也会成为将来转生恶趣的因。我也想到了班老师曾经说过的，金刚地狱都是为那些修行的居士而准备的。
                  现在我想请各位师兄思考一下，意不持与杂烦恼都属于念头上的，但是在这为什么要将他们分开来讲呢？

班玛藏龙：那么漏器的原因是什么？

班玛宁贝：没有意乐转变。

班玛藏龙：我觉得最根本的一个原因就是愚痴跟傲慢吧，因此成为漏器。另外一个产生毒器的原因是我们自己的”疑“和”贪“吧，我们所希求的东西不过是用来自己行非法的。

班玛嘉措：我看到的一种解释是关于法器之三过有三种对应，依次为障碍闻、障碍思慧、障碍修慧 ，分别对应这三种法器过失。

班玛助美：对于那个问题我自己的理解是：意不持的过失，没有产生邪见，没有对自相续造成直接的污染，有点属于无记明的一种状态；而杂烦恼既然是毒器之过，那么就一定会使自己的相续受到污染，之前也说过邪见的果报是非常恶劣的。是一种恶的分别念吧。我自己是这么理解的。  对于杂烦恼对应的障碍修慧理解的不是很明白，希望其它师兄谈谈理解。

班玛宁贝：我认为师傅讲的课就像是甘露一样，如果能够听明白师傅给我们讲的课的话，就像将甘露注入到我们的法器中来。但是如果产生了杂烦恼等恶分别念的话，就好像向有毒的容器里注入汁液，那么我们的身体也都成了有毒的容器了。

众人：随喜！ 玫瑰/  赞/     

班玛藏龙：随喜宁贝师兄的清净心。

班玛宁贝：希望师兄们多发言，我们是自由佛学院。

班玛助美：非常随喜宁贝师兄的清净心。同时我也想到了之前我们讨论过的内容里说到的应该以清净心观想五种圆满等等的，我觉得是心越清净就越接近本来的样子。故清净心也非常重要。

班玛助美：今天的时间也不早了，我们讨论完这部分就结束吧，现在请藏龙师兄跟我们分享一下昨天研讨会关于方法方式的一些讨论结果呢？

班玛藏龙：昨天在研讨会上有来自全国各地的师兄大家在一起讨论关于学习的方式跟方法的问题，大家讨论过之后也都有自己的收获吧。正波师兄也代表沈阳的中心发了言。我们现在的问题，首先是微信上面，有百分之九十的人觉得这很好，很有意义，也得到很多，但是大多数人不敢说，怕说错；少部分人就觉得讨论也没什么意义，很枯燥，获得不了什么智慧。对于这部分问题，我也没有太好的解决办法，我觉得大家学佛还是靠自己吧，别人起不到什么实质性的作用。有好的建议当然可以提出来，大家一起共同去努力。在一个问题就是，共修时候的纪律问题。比如说共修中是不是应该止语？这个问题我也问过师傅，包括昨天研讨会之后，所有师兄给出的一致回答是应该且必须止语。在所有的共修之前，在门上应该贴上有我们持明中心标志的”静音“或者”止语“。应该禁止不如法的行为。这是我想到的，其它的请正波师兄补充吧。
鼓掌~
班玛正波：这个问题确实是这样。在吃饭的时候师傅又提到过这个问题。对于在共修时对这个环境造成影响的那些人，作为共修的组织者应该有所作为，这不是针对某一个人，而是针对这件事来说。这个答案是肯定的，毫不迟疑的。当然大家在平时应该更加团结。
同时我也想到不论实体共修还是微信共修，都是应该参加进来。都应该保证纪律性的存在。如果哪位师兄有事不能参加，应该提前打声招呼。而且大家要积极的互动起来，像今天这样的讨论就非常热闹了，很不错，我们将来的讨论也应该朝着这个方向发展。以后随着学习程度的加深，大家在理论上都慢慢提升的时候，发现问题就要及时的提出来并解决掉。以上就是这两天探讨结果和师傅给出的开示。

赞~



班玛藏龙：那么我还想再补充一点就是说，其实我们讲这一前面的这一小部分，我 们真的千万不要觉得这部分内容很少一部分内容 ，只是看看就可以了，我们想以后采取的方式那就是每一个小章节讲完了之后我们都会进行一个讨论或者一个考试或者一个命题 我没要求 所有参与进来的人都会有自己的一个作品。但是提出什么样的方式到时候我们再商量然后再决定，所以大家还是要自己看一看这部分内容。看完之后我们会对这一部分进行一个小结，然后会有一定的作业和考试。随喜大家！

深深的随喜师兄们！不知不觉就过完了两个小时，还是收获颇多的，很多感想在整理的过程中才慢慢显现出来的，所以就插到里面了。在这也不再啰嗦了。感谢上师！
喇嘛钦！

回向偈
此福已得一切知
摧伏一切过患敌
生老病死犹波涛
愿渡有海祝有情
生生世世不离师
恒时享用圣法乐
圆满地道功德已
惟愿速得金刚持

班玛正波

随喜助美师兄整理。

班玛帕波

非常随喜助美师兄。不仅总结很详实，而且穿插了很多自己的评论，连大家的表情也有，给人很好的现场感。沈阳群大部分都是语音讨论，整理这样的总结非常辛苦，而认真的态度配合个人风格，这点很值得赞许，也值得我学习。
看这篇总结感触很多，也学习了很多。第一次在开头讨论《三相灯论》的偈子有点跟不上趟儿的感觉，也非常佩服藏龙、正波师兄的博闻，努力跟随之下，还有不甚了了的体会，从而在这一刹那，我忽然理解了很多初入门或者闻思不多的师兄在讨论中不胜“体力”，跟不上也插不进嘴的感受。虽然我们很少讨论难懂的偈子，但是我们用的熟练的现代语言加上一些自认为很熟悉的佛教术语，一样可以达到这样的效果。我真得需要好好反思一下，讨论的目的，讨论的形式，讨论的节奏。这个过程何尝不是“会听会说”？我们不是为了赶进度地填鸭，也不是为了陈述自己理解高见给别人树标杆的快感，而是“分享”和“交流”。或许在讨论中暴露大家存在的问题，比解决某些我们认为的问题更重要，至少现阶段是这样。方法确实非常重要。
说回讨论的内容，自己非常受益，因为很多问题需要串联思考，从发心，到意乐转变，到依止上师和上师瑜伽，其中谈到很多头绪，需要进一步梳理。
再说回讨论的方式，用语音有很多好处，弊端也很明显，比如如果落下几段话，想快速补课，可能需要时间，补课同时，可能落下更多话；有点像聊天，话赶话，思绪连贯在上下几句，话题版块之间的把握相对会差；如果同时发言，互相没有听到，要返回补听，就出现第一种情况；如果说话人多且都很踊跃，气氛热烈，可能这样来不及听的情况会更多。所以不知道师兄们如何应对这些问题？

以上是观后感，也希望和师兄们交流一下。

再次严重随喜沈阳群的所有师兄们，你们是我学习的榜样。