2011年5月28日共修讨论纪要--什么是上师

班玛帕波

回复 10# 班玛突杰


    每次师兄的回复都能让我学到不少，知道什么叫听自己的课。
   严重随喜师兄把上师的教言教诲谙熟于心，并能作为身口意的标尺。每次引用，都能让我看到自己的问题。

   师兄说的这个问题让我引申到之前师兄曾经问我的一个问题：同样的一句话，上师口中讲出来和任何一个人讲出来是否我们都会听，用同样的态度；如果我们视周遭一切外境都是上师赐予的悉地与甘露的话。不知道基于最近各种信心和上师的讨论，师兄是否有了答案？或者有了与之前不同的想法？希望分享。
   比如：上师吐了一口痰，命令你吃了它；父母吐了口痰，命令你吃了它；你的朋友或者讨厌的人吐了口痰，命令你吃了它。你会怎样对待？如何思考分别心和对上师的信心？求解答。

班玛突杰

回复 11# 班玛帕波


    师兄过奖了，师兄得到的智慧，都是上师的赐予。突杰只是引用而已。感恩上师的加持。
   我没有任何资格和能力去解答任何问题，只有上师才能究竟解决。
   对于这个问题，上师曾做如下开示：
   上师只有一个，没有第二个。其他一切都是上师的相，不是每个人都是上师。本质一样，性质不同。
   是要像上师一样去看待。之所以这样观想，是让你有清净心的去面对每个人。会看，那么面前的都是上师。
   比如，因为我的母亲是女人，所以我会把女人都看成我的母亲，但我的母亲只有一个。
   
   PS:上师给予我灵魂，父母给予我肉体，不论是朋友还是什么人，都是上师来确定的。
       因此。不论见到好与坏的，上师是要破我执，没有烦恼。
       不傲慢，有信心，就会得到智慧。

   与师兄共勉
   喇嘛千诺！

班玛藏龙

回复 12# 班玛突杰

喇嘛千诺！

随喜楼上两位师兄的互动 很是收益 对于我这种分别心很重、一根筋看待事物、根器下劣的人来说 只能从次第上观待 世俗缔的上师是什么 胜义缔的上师的框架是什么 自己能观待到什么程度就是自己的现状 当然愚痴的自己现在还差得很远很远 不过正因为此 自己也会开心 因为自己还有无限大的上升的可能性 如果我们通过闻思修并不断观照理论和实际之间的差距 相信这个差距会逐渐缩小 而这种观待必须依赖自己的信心和自省

记得有一次我问上师 既然“一切的显现都是上师的悉地和甘露 为什么回向的时候是‘此福已得一切智 摧服一切过患敌 生老病死犹如波涛 愿度有海诸有情’这种回向应该是世俗菩提心的回向啊？是不是矛盾？
上师开示说：还有一个回向“生生世世不离师 恒时享用圣法乐 圆满地道功德已 唯愿速得金刚持”这其实是将升起次第和圆满次第放在一起说了而已 因为针对的是大众 根基不同 方便之法 而真正的观待还是看自己真实的内心

所以依自己的愚见 还是要在次第上观待什么是上师
上师是某一个人（根本上师）
一切都是（根本）上师的显现和游舞
一切显现都是自性上师的化现
佛=上师=自己 无二无别

愚认为在不同的次第里观待 上师答案就清晰了 当然次第也是因为根基不同的方便法 比如针对自己这般根器下劣的人 而在佛教中历史也出现了如满天繁星般的利根者（在藏地）直接修上师而获得即身成就的 如大家广为熟知的米勒日吧尊者及大圆满传承中的化身金刚上师

PS：针对父母和上师这个话题 正如之前讨论的时候自己的意见 有了四无量心的基础上 才有资格说起通过父母观修上师的问题

以上愚见 疯人呓语 拜请斧正

班玛突杰

回复 13# 班玛藏龙


    顶礼上师！
   随喜藏龙师兄！
   

   喇嘛千诺！

班玛帕波

本来早晨回复突杰师兄的帖子，回了一半，电脑死机，然后重装了1个多小时，我想是上师加持为了让我看到藏龙师兄的帖子吧。非常受益。
除了深深随喜师兄们，别的实在没资格说话，我想也许这是上师给我的提醒吧。顶礼上师。

突杰师兄的精进和思维令我也法喜充满，与我早晨刚刚想明白的道理不谋而合；藏龙师兄的精深和严谨让问题透彻，学到很多。再次随喜师兄，顶礼上师。
帕波合十

班玛多炯

最近因为多种的不便利，多种的事情弄的我忙忙碌碌。今天沾麻觉师兄的光，来网上游游，看到了这个帖子。我想说一句，就是上师不是用来在这里讨论的，如果讨论可以得到信心还有真东西，那我们就继续，当成实修的一部分。谈论半天最后就怕会变成范围性的迷信班玛陈来。我认为心知肚明、点到为止就可以了。信心是你自己的，不是师父的，不是任何人的。如果我们当中任何一个人有信心，想分享给各位，那是给不了的，也是要不到的。

在这里我先为自己做一个忏悔，有哪里说的不对的地方，请师兄们多多的斧正。嗡 班扎儿撒朵哄。

班玛突杰

顶礼上师！
随喜多炯师兄的智慧分享！
师兄说的对，经典中讲  凡夫人身口意不清净，不能讨论上师。否则犯三昧耶戒。
但闻思是修行的前提，学习过程中，不会的也必须要学会，比如上师是什么。
更重要的是这个过程中，会拓宽每个人的思维角度，看到同一问题的不同理解方式，以及由此衍生出的对其他问题的思索。
然而师兄的担忧和提醒也是非常必要的。让我时刻照见自己存在或可能存在的问题。

喇嘛千诺！

喇嘛千诺！

班玛藏龙

回复 16# 班玛多炯


    随喜师兄的指点 让我这样的愚人略微知道了修行的冰山一隅 不过还是有个问题？ 对于如师兄般的利根者可以“拈花一笑” 而对我这样的钝根者还是需要这种从最基本的方式做起
  这种讨论开启的时候 班老师就曾经说过 如何讨论都是水中月镜中花 但这个过程更有意义 让我这样的笨人能接收到别人的智慧从而进步的机会

  至于迷不迷信班老师 那是每个人自己的事了 形式是为了意义 而意义要载于形式

  或许正如讨论中一位师兄说的 现在而言我们最应该解决好的是如何依止自己身边的化身根本上师 若谈及这个话题 我想每个人的“修法状态”就自然显露了吧