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北京持明中心关于人身难得暂生缘八无暇内容的讨论

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发表于 2013-8-20 09:22:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
班玛麻觉:关于今天的话题,第一个疑问,大家有谁想先分享的吗?

班玛正波:问题1:为什么会产生这八种暂生缘

班玛麻觉:那我先谈谈自己的理解吧,我觉得这八种条件正是对他圆满的一个补充,因为暂生缘这八条违逆我觉得更多的是指从出生就带来的习气毛病业障环境等

班玛正波:那岂不是跟自圆满关系更大?

班玛正波:五毒和愚痴更多是往昔恶业习气的累积吧

班玛速索:与正波师兄同问,上周任钦师兄让大家思考的问题中没,就有一个是关于“为他所转”的,我觉得,就是跟自圆满关系更大呢

班玛麻觉:比如被魔所持因此远离了师已摄受,愚昧无知远离了自入圣教,伪装修法远离了自入圣教


班玛仁钦:我们自身从无始以来,就积累了无数的业障

班玛正波:被魔所持也可以理解为因为自己信心不圆满 才会让魔等有机可乘不是

班玛速索:被魔所持,是不是也会导致不能自入圣教呢,感觉他们都互相有关联呢

班玛麻觉:当然都可以归纳到自圆满,因为自圆满则它圆满,我只是觉得它和他圆满也有着贴切的连接,是对它圆满的补充和延伸

班玛正波:为什么会产生暂生缘八无暇 我认为还是由于相续中的习气毛病太重 自己所在乎所关注的也都是世间八法 因此才会有这八种无暇
  
班玛速索:同意正波师兄说的呐~ 这样的违缘障碍,由于我们自相续中的习气毛病,也许今天在自相续中不存在,但明天很容易出现,即使今年没有,明年也会有,如此种种,随时随地会来找麻烦

班玛正波:随喜速索师兄,暂生缘八无暇中有一个为他所转 这个看起来更像是外界环境不圆满 大家怎么看待?

班玛藏龙:师兄们可以说说自己有没有出现这些无暇 反正我现在有  

班玛麻觉:@班玛正波 恶业涌现也算一个吧,我就是感觉我的业障太重了

班玛正波:@藏龙师兄:有啊 感觉有1 2 4  7 8

班玛仁钦:12345678随时有

班玛正波:@麻觉:我觉得算...

班玛藏龙:我倒觉得咱们先不用急着归类 能否进入下一个话题 然后再对照根本八无暇 或许答案会更清晰 仅供参考

班玛麻觉:@班玛仁钦 你觉得为什么随时在你身上都出现着这八条

班玛速索:@正波师兄,我觉得“为他所转”其实我觉得更多的还是自己呢,举个例子,比如家里不同意我们学佛,那么可以偷偷学、偷偷修;我看过一个故事,是哪位大德的有点儿对不上了,大概是说,文革期间,受到迫害,但是这位上师晚上依然会偷偷穿上僧衣,修行什么的呢~

班玛麻觉:根本原因是什么呢?

班玛藏龙:正因为是暂生无暇 所以就应该和根本无暇有关 个人脚着

班玛正波:@速索师兄:这个就是今天第三个问题如何对治啦 感觉进程有点快哈 还是按主持人的步伐走

班玛仁钦:@班玛麻觉  我觉得,因为我没有升起出离心,也就是对佛法没有完全升起正信,即便是暂时有些信心,而一切都是无常的,我也有可能因为外界环境等的变化而退转

班玛速索:@麻觉师兄,其实这8条,我觉得我也会有,我的原因,我觉得是我没有出离心,贪恋人天福报,虽然明白轮回的道理和痛苦,但是仍然升不起强烈的出离心...信心有时候也不足,所以...

班玛麻觉:哪位师兄能解释下什么叫暂生呢?是指 暂时 生产出来的吗?

班玛速索:嗯,偶然、暂时产生的,但实际上,有些人的违缘不一定是暂时出现的,可能是即生中比较漫长的时间里出现的,以上引自《前行广释》

班玛多炯:我觉得是在修行过程中偶尔出现的违缘,但在修行过程中是时时,经常出现的问题

班玛正波:暂时或偶尔,时时或经常出现的违缘障碍。我的理解就是不稳固

班玛藏龙:既然叫无暇,他对应的应该是前面讲到的根本八无暇,根本八无暇中有四个非人的八无暇和四个人身的八无暇,我觉得暂生缘八无暇是指获得人身之后出现的时时出现的八无暇而不是恒时出现的,但修行上面会出现这样那样的问题,这些可以断除我们修法的机缘,我个人是这样的理解的。

班玛多炯:是呀,我现在修行确实不稳固,所以要好好学习 和忏悔

班玛正波:喑哑 邪见 佛不出世 边鄙地  区别于这四种转生为人后的根本无暇{思考中}

班玛尊巴: 一个此生无解一个有解

班玛麻觉:  我觉得出离心的原因还较深远,其实更基本的原因是没有对无常有认识

班玛正波:嗯 同时也区别于后面的断缘心 这八种只要是有合理的对治方法还是有救的

班玛麻觉: 比如我经常的懒惰懈怠,就是总是有今天拖明天明天拖后天的心态存在,今天总想着今天先吃饱睡足明天才有精神修行,因此恒处懈怠放逸Ing

班玛仁钦:哎,我也总是这样,其实,都是借口

班玛麻觉:放逸后看到其他人的精进,又因此五毒粗重的羡慕嫉妒恨别人,觉得他们都是伪装修法,根本不懂修行,随后愚痴的自己因为没得到想要的“感应”当自恶业现前,对正法更起厌烦心。

班玛多炯:嗯 是呀,我就经常类似的烦恼经常现前

班玛多炯:暂生缘八无暇里面提到五毒粗重:我觉得自己就是五毒烦恼十分粗重的人,虽然偶尔会生起修持正法的念头,但大多数时间都被强大的烦恼所控制,而不能修持正法,比如我嗔心极重,一发脾气就无法控制,好几个人都拉不住,有的时候觉得自己跟恐怖分子快差不多了  

班玛正波: 那就是为魔所持咯 我们讨论下这几种之间有没有关联吧 刚才麻觉师兄串起了几个

班玛麻觉: 所以我个人觉得从范围上来看,在这八条面前自己都不是个佛教弟子,暂生缘总的来说是指学佛入门之前会产生的吧,而且环环相扣

关于彼此的关联关系,我个人总结了这些,如果其他师兄没有补充的,那么可以探讨下今天的第三个问题

班玛麻觉:问题三:如何克服或避免这些违缘障碍?

班玛正波: 嗯 如师兄之前所说 均可以观修死亡无常来对治  具体到每一条,如前行广释中提到五毒粗重的贪心可以修不净观或无我,嗔心的对治是修慈悲心和安忍,痴心则需要修缘起法等

班玛正波: 感觉就是要向内观察自心,在第一个念头产生的时候就觉知并忏悔

班玛帕波:要对治恶业涌现,首先必须值遇善知识,中间进行闻思,最后修行,在这期间如果遭到违缘,绝不能认为“我现在修不成了”。诚如《金刚经》中说:“行持波罗蜜多之菩萨,受到损恼或受极大损恼(此乃未来所受之苦业,于此世成熟)。”我们务必对业因果真实不虚生起坚信,进而对以往的恶业进行忏悔。

班玛帕波:我觉得还是还是依靠信心,不间断的闻思修,才能做到忏悔与精进,对治暂生缘八无暇。

班玛正波:@帕波师兄:现在的人都想一口吃个胖子 所以自己稍微精进一点儿就想着有效果 我就是这样的

班玛帕波:否则,每天用新一轮的忏悔代替旧一轮的忏悔,用新一轮的发愿代替旧一轮的发愿,而心中没有升起真正的信心,只是徒增恶习,加重习气。身口意不能真正的统一,永远都不可能升起出离心。

班玛帕波:  同意之前大家讨论的内容,我也觉得暂生缘应该和自圆满的关系更大,但凡觉得八无暇是外因,多半就离信解远了一些,因为可以给自己的懈怠找到借口,比如恶业涌现啊,被魔所持啊,等等。那就再请进一步问个为什么吧,为什么会恶业涌现呢?为什么被魔所持呢?佛法给我们看世界的角度,永远是向内看,看自己的业障祈福,看自己的清净无染,找到让自己解脱的道路。

班玛帕波:  平时老挂嘴上说,对境都是上师赐予的悉地与甘露,那是你真正升起信心的时候,是保持闻思修与回看自心的时候,当这个对镜是各种艰难和障碍,自心的态度就决定了它们成为暂生缘八无暇,还是增上自己的助缘。在这点上,我们至少也要身口意一致吧。不能说只有好的对镜我们才接受,不好的都是八无暇。

班玛帕波:  尊巴师兄说的好,之所以暂生,就是今生有解,是临时生起的八种无暇,是我们对治自己的好机会。

班玛麻觉:  随喜各位师兄,通过师兄们的发言,我觉得,当自己感到被违逆包围的时候首先应反观自己内心的信心,无常心是否具足,以及出离心来对照自己,如果少了这些内省,那么永远也战胜不了这八条暂生缘

班玛帕波:嗯,根本还是落在自圆满上。彻底清场是因为每次下半场么?大家都睡啦?给哇师兄最近很少发言嘛

班玛帕波:分享一下各自对治八无暇的方法吧

班玛麻觉:欢迎

班玛仁钦:欢迎,欢迎,欢迎

班玛给哇:以前看到八无暇时,觉得自己占得很少,最近重看发现自己八个全占了,无毒俱全

班玛帕波:哈哈,无毒,厉害!

班玛给哇:五毒俱全

班玛帕波:随喜师兄,我们都八毒,所以师兄更要分享一下怎么给他们消灭掉的

班玛藏龙:毕竟有救 所以出现问题某种程度上也是好事。所以我觉得暂生就是辗转 然后就是增长

班玛帕波:是啊,正是因为有问题,所以我们才修行吧。

班玛给哇: 有时候甚至想是否该让毒彻底的发出来,直至发脓,破了,没准儿就有救了

班玛帕波:补充臧龙师兄一句,增长的基础是信心,否则辗转就成轮回了。  

班玛给哇:也很纠结的,边无暇,边忏悔,有边忏悔,边无暇,一直为业所转

班玛帕波:给哇师兄的话,让我想起师父画的正弦曲线,我们上下起伏,正常,只要还有菩提心在,我们还会辗转回来,不要放弃自己的菩提心,现在也许连世俗菩提心也谈不上,但不能丢掉信心,否则毒发大了,真拽不会来。

班玛给哇:是啊,要防止毒发大了,最后自己变成一个毒体了

班玛藏龙:只要相信上师能救自己的病 多重都不怕 就怕乱投医

班玛帕波:嗯,对上师的信心是最最基本的。

班玛藏龙:我们经常会饮鸩止渴 这也最可怕

班玛帕波:藏龙师兄说出了我的担心 就是这个

班玛给哇:贪欲太多,又被无名愚痴笼罩,有时候饮鸩止渴儿不自知,或者有时候虽然知道,却很难拔出来

班玛帕波:那时请仰望头顶一肘高之处,祈请上师的加持

班玛帕波:上师永远和我们一起面对一切问题,只要我们有信心在

班玛藏龙:从修法上来讲 每天的早晚课 金刚萨埵心咒忏悔 每天上师瑜伽的观修 不可少 慢慢有了感应 信心自然会与日俱增

班玛麻觉:@班玛帕波 我也越发的感觉到当自己遇到任何烦恼违逆的时候,只要用心诚恳的祈请上师,一切都会有办法化解

班玛麻觉:@班玛藏龙 我总是贪求外在的感应,如见光见影,或发财走运,认为这才是咒力加持的显现,实际上自己一直伪装自己

班玛帕波:说回今日话题,越发觉得暂生缘八无暇是在具备十圆满,远离根本八无暇的基础上,对十圆满的补充。是佛法修行上对次第的科学引导,因为毕竟我们都要经历这样患得患失的时期,这个时期与我们的信心和修行的精进程度成正比。

班玛藏龙:能学以致用最重要了,不然就成了我这样的纸上谈兵了

班玛麻觉:看到自己如此下劣的状态,我会难过的有些自暴自弃,愿自己在接下来学佛的道路上能多升起菩提心,多行善业,早日具足暇满,今天不早了,我先回向休息了,师兄们可以继续,或各自回向即可

班玛帕波: 呵呵,我觉得越是这个时候越要让自己多去闻思修,当然首要解决的还是心的问题,否则即便坐在座上,也一样波涛起伏。

班玛正波:
此福已得一切智!
摧伏一切过患敌!
生老病死犹波涛!
愿度有海诸有情!
生生世世不离师!
恒时享用胜法乐!
圆满地道功德已!
唯愿速德金刚持!
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