班玛陈来持明中心—北京组2013年9月18日微信讨论

班玛多炯

题目：断心缘八无暇之——喜爱恶行、心离正法
主持人：班玛多炯
时间：2013年9月18日21:00—23:00
内容：
多炯：今天讨论断缘心八无暇里面的五和六(喜爱恶行、心离正法)
帕波：嗯，赶上这么一个圆满的日子谈这两个问题倒是一个示现。
多炯：欢迎突杰师兄哈
帕波：同学们，先纠正个错别字：报到，不是报道。
多炯：嘿嘿，欢迎。
怕波：有请主持人美女
多炯：今天的问题是喜爱恶行有哪些表现？如何对治。
嘉措：有请!
多炯：我现在没条件，用的手机版的，慢了，还请师兄们见谅。
仁钦：贪玩算不算
嘉措：恶行，我觉得表现从内心来讲是自私自利，损人利己
速索：喜爱恶行的表现：对行持佛法一点兴趣都没有，整天在社会上造恶业，做不如法的行为，赌博、抽烟、喝酒、杀生、邪淫等等。如何对治，感觉喜爱恶业，是由于自己业力所致，要想对治，非常困难吧，看书上说，阿琼堪布曾说：“无疑对治”
我先说一下，喜爱恶行发生在身上的例子。比如自己坐在电视机旁看电视，坐一天聚精会神的都不会累。而一到看书、做早晚课、听课瞌睡虫就来了，一点善修都没有这算不算是喜爱恶行？
速索：@多炯师兄，师兄说的，应该是“懒惰懈怠”吧
速索：个人感觉不应该算喜爱恶业
嘉措：也正好想到引用阿琼堪布在《前行备忘录》中说的：“喜爱恶行，无以对治。”
速索：纠正自己的一个错别字，应该是“无以对治”
嘉措：我也觉得不算，至少从内心上来说还是对正法升起些信心的，不应该是喜爱恶行，应该属于暂生缘里的“懒惰懈怠”
多炯：嗯 谢谢 各位师兄的回答，说的好。但是我觉得还是喜爱恶行还是有对治的方法。
帕波：师兄们说的都很赞
帕波：愿闻其详
多炯：我觉得不是完全没有治，例如之前讲过环境圆满，可以交给一位具的善知识去教导，好的道友经常督促、看守，慢慢的耳濡目染也许慧根会越来越多，闻修也会多了。
嘉措：那我觉得，这个过程当中这个对象若产生对正法的一丁点儿信心时，应该就不算是断缘心了
速索：嗯，同意嘉措师兄说的，那样更像是暂生缘八无暇中的恶业涌现、五毒粗重、被魔所持什么的呢~
多炯：嗯   我觉得断缘心应该远离，基本上没有学习的机会，但我觉得断缘心，可能也应该有对治的方法，因为众生皆有佛性，都有学习、忏悔的机会，也是可以改正的。
速索@多炯师兄，不是说没有学习的机会，而是距离解脱极其遥远，并不是他永远不能解脱呢~
多炯：嗯 嗯  同意速索的观点
嘉措：恩，或许是自身的因果决定的吧
多炯：那进去另一个问题，心离正法，表现是什么？如何和暂生缘里面的无有正信，去区分？
帕波：多炯先给大家分享一下大圆满前行上是怎么说的吧
速索：@多炯师兄...“无有正信”好像也是断缘心八无暇吧...
多炯：不好意思，哈，发错了。
多炯：稍等，嘉措师兄帮忙把大圆满内容发上去。
嘉措：心离正法：如果无有善法功德和正法的光明，对正法无有一点兴趣，则如于狗前放置青草，自相续生不起功德。
嘉措：无有正信：如果对真实正法和上师无有少许信心，则阻塞了佛法之入门，不能趋入解脱正道。
多炯：有师兄能解释一下无有善法功德和正法光明，对佛法一点兴趣都没有？
多炯：我是真的不太理解，求各位赐教呀
多炯：例如我不知道善法的功德，也不知道正法的光明也就没有机会接近佛法？
嘉措：我也有同样的疑惑？善法功德是指啥呢？是不是对佛法的善法功德有了了解，就能够有兴趣呢？
嘉措：我自己觉得，正法能够让我认识到苦，从而升起要离苦的心，这是不是正法的光明呢，在无明中指引了一条光明的路。
仁钦：这么理解没错
仁钦：to，多炯
速索：无有善法功德是不是说，由于业力所致，对佛法生不起丝毫信心和恭敬心，不求解脱，贪恋轮回，心离正法，没有修行的机会，即使修了，也不会产生任何功德，因为一切功德和境界都依赖于信心和恭敬心~
嘉措：善法的功德，没有啥思路
嘉措：素索师兄给了一个很好的思路，功德的升起源自于心？
多炯：善法是在调伏着心
嘉措;心趋于正法，从而升起了功德
嘉措：善功德可不可以是由清净心所产生的？精进修行、对上师有信心……
嘉措：不知道理解的对么，请各位师兄斧正下
多炯：如果要想积攒很多的功德圆满，首先要修习好自心，深入自相续。
多炯;心离正法不就是因为心要脱离正法，才是算是断心缘？
多炯：看来如何互持好那颗修行心的很重要
嘉措愿升起四种信心中的不退转信（清静信，欲乐信，胜解信，不退转信。）
多炯：刚才特别随喜速索师兄讲到善功德，是关于信心和恭敬心，能不能说一下如何护持心，增长善功德。
仁钦：多思维上师的功德，多祈祷上师
多炯：看来今天大家都比较忙，主要是我主持的不好忏悔
速索：我鹦鹉学舌一下，看到书上曾经写到过，如果对佛法功德升不起信心，可以多翻阅上师们的传记，多了解前辈大德的行为，就会逐渐产生仰慕之情，也就能够逐渐升起信心了吧。结合自己，这一次保定的师兄整理的关于班老师的，还有咱们传承的资料，我还没有完全读完，但阅读了部分后，我就觉得有这样的传承很帅气、殊胜，升起了不少信心。
嘉措：帅气！！哈哈！必须帅气！
速索：再有，我觉得守持戒律，也是护持内心的好途径，不过这是我个人的感受呢...还请其他师兄们拍砖~
多炯：超级赞一下
嘉措：想到了六度
多炯：现在能让我联想到的是老师让我们看释迦广转和整理传承，原来都是为了让我们更好的学习，更有信心，最开始就打好坚实基础。
嘉措：随喜多炯师兄
多炯：谢谢 速索师兄给的开示
速索：师兄说的我都不好意思啦~
多炯：嘉措师兄，想到六度的什么？
仁钦：如果从一开始，上师让我们做的事情就去认真做，比如让我们看 释迦摩尼广转，莲师转，米拉日吧转，大圆满前行引导问。。。那么信心的增长肯定不一样
多炯：嗯 嗯 现在觉得老师真的用心良苦
多炯：速索师兄，您就手下吧，今让我刮目相看
速索：严重同意任钦师兄呢，而且，就我自己而言，上师对我的“敲打”如果都能认真去做，相信很多恶业涌现也就不会有，会向好的方向去循环，现在基本每天都在忏悔，“善逝教言违教逆”呢，很惭愧的~
速索：@多炯师兄，其实说还好，但是我落实的不好~真的很惭愧的...今天的讨论，也让我梳理整理了不少，给自己一些更多要去关注，和想要多一些去做的事儿呢~~
嘉措：@多炯师兄，前面素索师兄前面的思路，让我想到若以六度布施度，持戒度，安忍度，精进度，静虑度，智慧度来闻思修上师的教导，那这颗疯猴子般的心，现在也不会这么野了吧。还是忏悔。
嘉措：有个问题，先容许我分别心下，就是假若遇到了恶行的人，我们还要劝他了解正法么？
多炯：嗯  师兄的醍醐灌顶啊，我和师兄正好相反，多数属于持意不持文那种，应该多多看书，才能很好的参加讨论。
仁钦：进一步，上师有时候让我们在大街上做出丑的事，有时候带着我们吵架。有时候让我们去告状，好多人都用世间法的思维衡量，不愿意去做。却不知这是上师给我们一次加持的大好机会
帕波：我到觉得今天讨论最大的收获在于如何理解“功德”的含义。我们得遇善法，善知识，并能在自相续中升起正信，需要的是功德，而这种功德，不仅糅合了根器，累世的因果，更是心的本初清净。如何能培养这样的“功德”，即听得到，又听得明白；既说的出，又说的明白，才是暇满人身的一个基本条件。
仁钦：先解决自己的问题吧
帕波：今天讨论的内容，其实也是针对这个问题，为什么心离正法就是断缘心呢？如何让自己远离断缘心的可能性呢？
仁钦：也就是说，先学会怎么爱人，理解人
速索：我觉得要吧，至少能给他种下一颗种子？但我觉得自己的能力不够呢
仁钦：同意帕波师兄，讨论断缘心，是为了远离
帕波：我再插句嘴，所有暇满人身的所谓标准都是来约束自己的，而不是衡量他人的。我们看到对镜，是为了认清自己。
多炯：我之前也许到过这个问题，例如之前有人特别排斥佛法，到后来得知一位师兄用善行，感化了他，所以我觉得，可以自己先做表率，慢慢的那个人也会改变。
嘉措：@帕波师兄，恩，明白了
多炯：嗯  @班玛帕波 看清自己，佛菩萨示现。
多炯：谢谢，师兄们的分享，今天让我学到了远离断缘心方法，还有最深刻的就是自己要好好反思一下，为什么不持文？！
多炯：时间不早了，开始回向。
回向：此福已得一切智，催伏一切过患敌，生老病死犹波涛，愿度有海诸有情。生生世世不离师，恒时享用胜法乐，圆满地道功德已，唯愿速得金刚持。